2011年4月28日 星期四

電磁閥壞了怎麼辦 與 樂樂魚電磁閥組(轉載我的PTT舊文)

        凡是水草玩家最後難免會走向CO2鋼瓶加電磁閥組的懷抱,原因無他,它能讓水草種植變得很容易,同時又太方便(跟DIY相較),而且灌氣很便宜(跟長期把水草當消耗品、丟二氧化碳碇相較)。

        而新手一旦買了CO2鋼瓶組後,又開始一連串的問題,從硬體方面「什麼是水檢」、「鋼瓶上的數字與英文是什麼意思」、「要如何串接、止逆」、「電磁閥與簡易閥哪個好」,到實際的操作上「我該用什麼方式讓CO2溶解?細化器、霧化器或DIY RO擴散桶」、「要如何增加CO2的溶解率」、「KH、pH怎麼影響打進去的CO2」、「水草喜歡哪種形式的CO2,氣體或溶於水?CO2或碳酸根?」這都是接連的學習過程,這邊我不打算探討,網路上也很容易找得到答案。

        這一篇上部主要講的是「維修」部分,尤其是針對CO2組中最貴的那個電磁閥。下半則是一組常因為價格高昂而沒什麼人討論的品牌CO2電磁閥組。

---------正文開始-------------

(一)電磁閥壞了怎麼辦?

        電磁閥是一個可以一直隨著功能減退,開始有不同效用的工具,他的功能減退過程就是使用者「成長的過程」。

        1.完好的電磁閥,具有減壓、訂時功能。
                                                                              
        2.漏氣的電磁閥:讓玩家學習如何使用肥皂水測漏、學習如何使用止洩帶。(止洩帶這東西好用啊,凡舉接水管、塞硬管、防漏水、防漏氣等,可算是必備良藥......)
                                                                              
        3.表頭壞的電磁閥:讓玩家學習認識psi等計量單位。展開身平第一次去環河南北找表頭。養成注意住家附近哪裡有空壓行的習慣。
                                                                              
        4.黑色電磁閥本體損壞:原來電磁閥將變成具有減壓功能的簡易閥。有幾個大眾廠牌的黑色電磁閥本體很容易就能找到替換的同規格電磁閥,例如UP、AZOO等。電磁閥本體的更換約在500~750元不等。
                                                                              
        5.減壓功能損壞的電磁閥:讓玩家見識這個小零件一步一步讓電磁閥所有功能逐一損壞的順,體會到小零件對於大局的重要性(減壓零件通常在雙表下面的圓形中)。當減壓功能出問題,先是出氣錶頭爆表,再來是出氣停止,最後是黑色電磁閥本體損壞。因為一般黑色電磁閥本體的耐壓為10KG/CM^2公分,若減壓功能損壞導致電磁閥本體面對超過此數據的壓力,則將導致損壞。

        6.不知哪裡損壞的電磁閥:做為下一顆電磁閥的零件備用,這算是買UP或AZOO的好處。用水草伯或是華一的,要找到下一個的機率就低很多。
                                                                              
        所以,壞掉的電磁閥功能還是很不少的,不要丟到垃圾車啊!

        我這一篇主要是在講「電磁閥壞的順序與需要的維修手段」,至於電磁閥各功能的基本介紹,我會強烈推薦各位看這一篇:雙錶電磁閥的使用與調整:給新手CO2使用方法。另外要如何保護電磁閥本體不會莫名其妙的燒掉?請看abo大的作法:CO2電磁閥使用小秘訣

(二)樂樂魚電磁閥組

        特別寫這一篇是因為我自己覺得這組除了價錢之外,是非常好用的一組CO2。問題在於他「好用」的程度對某些網友而言可能不足以支撐他到兩套一般電磁閥+鋼瓶的價錢。另外一個原因是因為這組電磁閥有些陷阱,若沒有把鋁瓶連同「閥」一起購買,在使用上會出現很大的麻煩,原因後述。

        我自己認為商品除了便宜、外觀之外,還要「追求卓越」,也就是必須不斷的進步。相較於市面上一票十幾年來沒有進步的CO2鋼瓶組,樂樂魚的這組CO2是在很多的地方有改進的。反觀像是eheim那221*圓桶系列就是典型的沒有在追求卓越的例子。

        先說樂樂魚這組CO2的缺點:貴、鋁瓶容量過小。價錢方面沒有什麼好說的,鋁瓶容量過小則限制他無法被使用在CO2需求量的大缸子上,而頻繁的灌氣也不經濟。

        另外樂樂魚這組常常是以「套裝」來販售,問題在於套裝所附了另外三個東西真的是很讓人傻眼。「EHEIM CO2細化器(含風管/止逆閥.計泡功能)」這個東西醜,又貴得莫名其妙。樂樂魚本身出的細化器比eheim要好看多了。雖然eheim這顆的實際效果我沒看過,但再好會比霧化器或ISTA的簡易霧化器好?拿掉牌子貴是貴在哪裡?「樂樂魚250ml 高品質水質保全穩定劑、樂樂魚250ml 高品質水草活力精華露」後面這兩項更是沒用的東西,建議直接問店家可不可以照價退,或按照這兩項單品打五折退錢就好。
                                                                              
        批完套裝中強迫購買的東西後,現在來說樂樂魚這組CO2組合好在哪裡。它可不像eheim細化器拿掉牌子就是個根本不值錢的東西。

單就外觀而言,樂樂魚自己出的細化器雖是塑膠材質但在水中看來有玻璃的質感

        首先在說樂樂魚CO2哪裡好之前,我們先想想一組常見的鋼瓶+雙表電磁閥,有什麼地方可以改進?
                                                                              
        1.鋼瓶很重又醜,銀色鋁瓶比較好看又輕,而藍色鋁瓶的外型更亮眼。  買ADA的東西追求的是啥?除了虛榮之外,就是玻璃製品「好看」嘛!

烤漆的表面、寶藍色的外觀、輕巧的重量

                                                                               
        2.電磁閥的雙錶「做成那麼大」沒有意義,反而徒生以下缺點:
          a.電磁閥每一個接口都只是增加漏氣的機率,接口越少越好。雙錶就比單表多一個接口。
          b.連氣體行老闆都說「錶」是消耗品,那幹嘛要多放消耗品在設備上?
          c.一般電磁閥做成像米老鼠形狀的設計倒底是在搞啥?一方面讓整組鋼瓶的重心很不穩。另一方面米老鼠耳朵過於突出,容易被撞到,而一旦倒了雙錶一定先碰地,就必然會造成漏氣。
                                                                              
         簡單地說,「避免碰撞與漏氣」、「減少維修機率」。這是一般電磁閥應該在設計上要去改善追求的。
                                                                              
        3.一般電磁閥的微調銅頭對出氣的控制不佳,常常轉了半圈還是一顆氣泡也沒出,但又有時轉個1/8圈,卻忽然爆衝到一秒六七八顆。「微調頭調整出氣量不易」是另一個一般電磁閥的問題。
        4.「減壓」。以往只有雙錶電磁閥那種才具有減壓功能,一般微調閥(三四百元那種)都沒有減壓功能。而樂樂魚這款無論是有黑色本體的專家組,或是無黑色本體的玩家組,其「閥」皆具有減壓功能

        5.近來有些「向上式單表」電磁閥,改善了上述2.的問題,但也衍生了新問題,那就是沒有調整「出氣減壓設定值」。所以在遇到需要比較大出氣壓的溶解器具,例如霧化器、RO擴散桶,就算把電磁閥的微調全部打開也打不進去的困窘現象。但是樂樂魚的這款就可以調整。

即便沒有黑色電磁閥本體,這款「簡易閥」一樣具有減壓功能。轉鈕的右邊有四個螺絲,可以很輕易地自己加裝黑色本體。壓力表上方銀色處用俯視則可以看到內六角螺絲,可調整出氣壓以利用在霧化器等大壓力溶解器上。
                                                                              
        6.常常有人在問說電磁閥鎖在鋼瓶上究竟要索多緊?要不要用板手拆卸?阿沒有板手怎麼辦(廢話)?硬轉到底會不會怎樣?為什麼我灌完氣後幾天就沒氣了?
                                                                              
        如果你不會掌握究竟要怎麼鎖、鎖多緊,一般的建議是用手鎖到最緊後再用板手鎖1/8圈(請不要跟我提上面有寫「嚴禁板手」字樣,氣體行老闆一律都是用板手鎖的)。第二種解決方法就是買「氣頂式」的鋁瓶組,不用板手,易拆卸。所謂氣頂式就是透過瓶內壓力將閥往上頂,從而使兩者得以鎖緊達到氣密。而要卸下時只要把瓶頭關起,把閥內壓力洩掉後就可以輕鬆將閥取下。


        分析完這六種應該改進的地方後,檢視市面上能同時達到上述六項要求的商品,也就只有這組樂樂魚電磁閥+鋁瓶組了。
                                                                              
        不過,請特別注意一件事情:「樂樂魚的閥『一定』要配合樂樂魚鋁瓶使用」。因為他的0-ring是拴在鋁瓶的凹痕上,跟一般O-ring不同。(2015.1補充:後來樂樂魚有改款,根據我在網路上面看到的鋁瓶圖片,瓶口處確實已經改了,已經不再像上面我的舊款鋁瓶圖片是一條嵌在凹槽中的O-ring。這個改款是否影響原來氣頂式無須板手的優點我就無從得知了,但可以確認的是現在樂樂魚的鋁瓶已可以使用在其他例如AZOO、UP等電磁閥上面,通用性增加。)
                                                                              
        妳當然可以拿「多片」一般的Oring配合一般型電磁閥使用在樂樂魚鋁瓶上,但那樣十分愚蠢(因為樂樂魚鋁瓶頭特短,所以與一般型電磁閥會有一段間距,必須用n片0ring補上)。妳當然也可以拿樂樂魚的電磁閥然後塞一般型Oring硬鎖在鋼瓶上,但那樣就完全失去氣頂式的功能,而且用到板手會刮花電磁閥的藍色烤漆。
                                                                              
        另外,樂樂魚電磁閥與樂樂魚簡易閥的差價若超過七百元,那麼建議買後者,然後自己買UP那種款式的黑色本體自行做替換,規格相同,很好自己裝上去。

        簡單地說,樂樂魚這組值不值得推薦,要看妳對那六點的需求有多高,以及實際入手價是多少來判斷。但我覺得不可否認的是,在「桌球卓越」上,樂樂魚是十分值得讚許的。它這是一款在功能上很優秀、不斷追求進步的產品。

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ps.我去看了一下樂樂魚官網對於這款CO2的介紹......寫的超爛,完全沒有把這些細膩但進步的地方寫出來,看來我才是真正瞭解設計者苦心的知己啊!建議樂樂魚可以跟我買這一篇做為廣告之用 XD

56 則留言:

  1. AZ00廠牌的電磁閥損壞,如要自行維修,請問
    哪裡有賣電磁閥

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  2. 用「電磁閥單體」在網拍搜尋應該就可以找得到,剛剛看是630+40。AZOO送修我印象中是七八百元。巧意以前也有賣。

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  3. 如果買的是"樂樂魚 小玩家組合CO2鋁瓶"
    似乎沒有電磁閥本體..如果只是單純用在小缸
    沒照光就關CO2(不打算打24小時)..這樣可以直接關微調閥就等於把CO2關掉了嗎?

    還是像網路的大部分的"co2單錶調節器"聽說開關就要花20分鐘非常不方便

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  4. 回覆unknown,樂樂魚的單錶微調好處就在他有「減壓」功能,所以用起來除了不能定時之外,其他都跟一般市面的雙錶電磁閥一樣,其他的好處我上面都寫了。

    另外,若一般要關CO2,直接關掉鋼瓶頭即可,不需要動到微調閥。

    其他CO2單錶微調閥壞就壞在沒有減壓,所以出來的壓力很難調整,而且容易爆衝。很簡單的例子,當你希望調到一秒一顆時,是面對50KG/CM^2好調整還是面對4KG/CM^2好調整?當然是後者,而這也就是減壓的好處。

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  5. 因為我完全沒用過CO2設備
    這款樂樂魚的鋁瓶組只能微調到1秒1顆嗎?
    如果我想用3~5秒一顆不知道辦不辦的到呢?

    "關CO2,直接關掉鋼瓶頭即可"?這個可以直接用手嗎?還是需要用到板手才關得上?

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  6. 呃,如果您完全沒有用過CO2設備,那我很難解釋。

    一秒一顆只是舉例,當然可以到更多或更少。
    無論是鋁瓶或鋼瓶的瓶頭都是用手轉就可以(就像開與關保特瓶那樣)。要用到板手的是把「閥」裝上鋼瓶的時候,而且樂樂魚的也不用用到板手。

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  7. 辰大..請問這款樂樂魚會很難找到地方灌CO2嗎?
    網路有人說好像這款的灌氣口比較特殊..比較少店家有符合的設備(辰大使用有這種碰到問題嗎?)

    還有關CO2只要關鋼瓶頭就可..所以只要微調筏設定好一次出氣量...之後只要開關鋼瓶頭就好不需要再去動微調筏是嗎?還是鋼瓶頭開關也會影響到出氣量呢?

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  8. 如果你是給水館灌,那有的確實會有問題。去氣體行則他們都會有這種接頭,而我向來都是去氣體行的。

    有關第二個問題,理論上就可以不用再動微調,但實際上要看你用的閥有沒有「減壓」而定,比方說同樣開關前後會有1/10的小變動,沒有減壓下實際變動會達5KG/CM^2,而使用有減壓功能的只有0.2~0.4的變動,兩者差很大。

    另外推薦一款昨天才發現的http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/f21386314,一樣有減壓功能,而且十分便宜,也可以用在一般的鋼瓶。

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  9. 作者已經移除這則留言。

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  10. 不過樂樂魚比較貴應該是那個氣頂式的特殊設計吧!
    最近電費貴..能手動就手動
    不過我發現"ISTA 伊士達單錶減壓微調器"這也是氣密式設計的價錢比樂樂魚便宜1千塊左右

    請問辰大
    ISTA 伊士達CO2高壓鋁瓶
    UP/IS CO2二氧化碳鋁瓶
    哪個品質較好呢(ISTA貴了快一倍有這價值嗎)?

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  11. ista那個跟我昨天貼的魚公園那款幾乎是一樣的。兩者都有氣頂式設計,與樂樂魚同。

    鋁瓶我覺得沒有差,也都不是這些水族廠商製作的,他們只是貼個標籤而已。唯一的差別可能在投保部分,不過應該沒什麼必要吧。

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  12. 終於敗了ISTA的單表減壓閥和0.82L鋁瓶..不過奇怪的是我把鋁瓶的出氣口都關掉一小時多了細化氣還是一直跑出CO2(害我下班了燈都不敢關)...這樣是正常的嗎?還是有漏氣= =

    而且我發現鐳力平底CO2玻璃細化器效果超好..打出來的泡泡和我在水族館用擴散桶打出來的一樣細(雖然不是每個出氣孔打出來的都很細但某幾個孔打出來的真的超細)

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  13. 作者已經移除這則留言。

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  14. 你好, 這款魚公園$650洩壓閥是否有減壓功能,可以減到幾公斤,很想購買又怕買鍇

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  15. https://www.ptt.cc/bbs/Aquarium/M.1334474678.A.ACB.html 這是我在PTT寫的文章,魚公園那款是有減壓的。但減壓到幾公斤?商品上沒有標示,一般除非是「雙錶」可以直接看到數據,不然也都不會標示出來「出氣壓」(減壓後壓力)是多少。在經驗中大部分在2~4kg/CM^2,錯了我不負責。

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  16. 因為我要在洩壓閥後端加裝電磁閥,之前曾經做過造成爆管及電磁閥動作異常,因為是用一般的調節閥無減壓功能,所以壓力大小是很重要的,問網路賣家他不知道,打電話給魚公園是空號

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  17. 如果這樣,何不買一般的雙錶電磁閥就好。一般黑色電磁閥單體能承受的就是10KG/CM^2,鋼瓶氣體未經減壓當然就超過。這款我當時使用是有減壓的,理由我在PTT內文就有寫了,至於減壓到多少,賣家其實都可以打電話給上游或業務問出來,看服務優質與否而已,起碼我常去的幾間水族館都做得到,網路賣家大概就拼價格,比較懶得在這一塊花心力吧。

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  18. 我用的是RO逆滲透電磁閥,先將電磁閥打開(on)然後調整調整閥,避免電磁閥動作異常及爆管,但不用co2時電磁閥關(off),雖然調整閥已經把流量調很小,但時間一長好像管路內積壓會造成下次電磁閥動作異常,如果我用減壓閥,是不是就無積壓狀況,電磁閥動作即會正常及不界爆管

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  19. 流量跟壓力沒有關係,流量調小,累積到最後仍然會到那個壓力,流量只影響到該壓力的時間快慢。你的問題若要解決,你自己必須要查到手中ro電磁閥的耐壓為何,以及魚公園減壓後壓力為何。

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  20. 終於了解,即電磁閥off,若減壓閥減壓為4Kg的話它會保持恆壓,不會壓力越積越大

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  21. 是否調整閥只能控制流量無法控制壓力

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  22. 沒錯,這確實是很多人一開始碰雙錶電磁閥時弄糊塗的,都以為微調閥就可以調整壓力,但並非如此,只有微調閥而無減壓,最後仍會讓風管的壓力大到跟鋼瓶裡面一樣,而若有減壓再怎麼累積都只會到減壓後的壓力。微調閥(就是用手轉的銅製或不銹鋼製那零件)確實只能調整「流量」。

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  23. 感謝大大無私解說及熱心,讓我自製co2電磁閥又向前邁一大步,其實電磁閥長時間on線圈溫度很高,不知道市售品也有此情形

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  24. 我手邊曾同時有過六個電磁閥,前前後後玩過的大概有十個,大部分是不會發燙的。但有一個明顯發燙的,但那個反而不是現在市面上的水族商品,而是傳了好幾手,有十年以上歷史的電磁閥,長相也很奇特,有個一體成型的奇怪形狀記泡器在上面。所以發不發燙跟能不能用得久不見得相關。

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  25. 是不是1千多元電磁閥都沒有降壓功能,即先降壓到2-4Kg再微調出泡顆數,問廠商他們說沒有降壓,包括你介紹的650元洩壓閥,沒有先前降壓電磁閥工作應該不正常才對(推不動),真的被搞模糊了,這一款是否有降壓功能 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21401027892321#auc

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  26. 凡是水族用的「電磁閥」一定有減壓,道理很簡單,黑色那顆本體的耐壓就是10KG/CM^2,而鋼瓶內壓力多在50KG/CM^2,不減壓的話,黑色那顆根本沒作用,也就是我這一篇說的(五)。這我在10月10日下午10:23的回應就已經有講過了,凡有黑色本那顆的就一定有減壓功能。

    都具有減壓功能的電磁閥間差異會在否能「調整出氣壓力」,請看http://northernstar-aquarium.blogspot.tw/2012/03/blog-post_16.html的第六部分。大部分是只有減壓,但不能設定出氣壓力。

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  27. 有關電磁閥溫度問題,網路上有這樣一篇:http://www.ksd.com.tw/tw/htm/installation02.htm,內容寫一般型不超過八十五度。不過我摸水族用的,大概三十度都沒有吧。

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  28. 終於連絡上製造公司,工程人員跟大大說法是一樣的,沒有減壓電磁閥是會爆開的,一千元跟二千多元差異在壓力可以調整大小供應多個魚缸使用,單一魚缸不須要調整壓力買簡單即可,公司外銷電磁閥壓力控制在30-60psi(2-4Kg),詢問水族館或經銷商或網拍業他們搞不清楚誤導大家

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  29. 如果電磁閥線圈損壞應該可以將磁管內彈簧off,當手動閥使用,因為電磁閥此時動作為常開,我的說法是否正確

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  30. 剛好相反。水族用電磁閥是通電開,未通電關。當現圈燒掉處於常關,要手動把本體拆下後將銅柱壓下去,才能變成常開。此時電磁閥線圈已燒,無法以通電否來控制開關,但仍有減壓功能,也就是變得像是魚公園650那款一樣了,即本文所說的4.(現在知道我這篇「電磁閥壞了怎麼辦」博大精深了吧 XD)。

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  31. 今天已經下單5L鋼瓶及雙錶電磁閥,發了兩千多元蠻超值的,請教辰大現在鋼瓶多為二手品再利用,網上很多人購買,不知道有無安全疑慮

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  32. 只要有經過水檢,安全就不用擔心。水檢鋼瓶兩年一次,鋁瓶五年一次。有關水檢,可以看我PTT的文章,最下方有我的想法,可注意「水檢壓力」跟「預期使用壓力」以及「我們手中鋼瓶真正灌入的壓力」。https://www.ptt.cc/bbs/Aquarium/M.1275642220.A.763.html

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  33. 請教大大,小弟用的是up雙表電磁閥,半年前黑色電磁閥本體插電沒動作,買了顆[電磁閥單體]來換ok了,但今天發現黑色電磁閥本體插電右沒動作了,半年就燒一個,不知道哪部分可能出問題? 怕再買沒多久又再燒掉 :(

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  34. 蝦米的abo大以前有寫在奇摩部落格關於電磁閥「插電」的文章,不過隨奇摩部落格關掉文章也就沒了。那篇是說由於插電瞬間的電流不穩定,而且有時候在插拔時會連續開關好幾下,他在經驗上每次電磁閥燒掉也都是在插拔的時候發生,所以建議不要用插拔的,改使用額外插在插座上的獨立開關(現在有不少延長線本來就設計獨立開關在上面了)。

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  35. 您好, 我是樂樂魚的員工.

    謝謝您, 真的是很專業的評論文. 若是您有覺得我們有需要改進的地方. 也請您不吝來我們FB告知.

    https://www.facebook.com/fishliveHQ?ref=bookmarks

    謝謝.

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  36. 哈,那麼換個在國內找不太到的樂樂魚3L藍色鋁瓶當稿費吧 XD

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  37. 哈, 下次有機會我幫您爭取.

    請問若是我們未來有些產品希望能讓您評論並且像這樣寫一篇blog. 您會有興趣嗎?

    謝謝

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  38. 有關於寫商品心得,我曾寫過文章,我的態度就是下面的超連結,我願意花時間寫,但寫的絕對不是抬轎式廣告,針對商品的問題我一定是直言不諱,所以,如果要送來,請拿出廠商自己最有自信的商品囉

    http://northernstar-aquarium.blogspot.tw/2013/07/istaco2.html

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  39. 好的, 我了解. 我會跟公司報告這點. 您方便把郵寄的地址寫PM到我們FB的PAGE嗎?

    www.facebook.com/fishlive

    另外, 我想請問, 這一次寫心得時. 方便加入一支youtube短片嗎? (關於產品評論).

    謝謝

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  40. 版大您好,想請問一下,那個樂樂魚的壓力單錶減壓閥CO2減壓閥,可以安裝在它牌的鋁瓶上嗎??如果可以的話,請問安裝完後開啟,在大錶正下方有一個孔,一直有氣體的聲音跑出來,是正常的嗎??謝謝~~

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  41. 舊款的不行,新款的可以。我不清楚你說會噴氣的孔指的是哪個地方,不過無論是哪個地方,正常狀況都不會噴氣,除非是缸灌完、還是冷的鋼瓶壓力過高時會從安全洩壓閥洩一點出來。

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  42. 北辰大,謝謝您的回答。想請問一下,您文章裡的照片,那是新款的還是舊款的。因為我的是跟網路上這照片一樣的東西。http://miru.com.tw/goods.php?id=3644
    謝謝~~

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  43. 我這篇寫在好多年前,當然是舊款的。你可以看我的電磁閥頭部藍色處的形狀,跟現在如蓮花的邊緣是不同的。

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  44. 北辰大您好 可以請問一下
    如果用減壓閥的話 他的出氣穩定嗎?
    因為目前用簡易閥 常常過1-2個小時後 出氣就變小了(但是瓶子內應該還有氣體)
    簡易閥會一直都很穩定嗎?
    謝謝了

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  45. 相較於簡易閥,減壓過的必然較為穩定。壓力大之下要調整流量的難度比壓力小時要困難,在水庫底部挖個洞塞上水龍頭要調整到預期的流量,比在小水桶底部挖個洞要調整到預期的流量,後者要容易調整得多。

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  46. 北辰大您好!! 您的文章真的幫助很多首先先謝謝您 哈哈
    今天剛買了一個二手的樂樂魚1L鋼瓶加電磁閥,可是壓力錶是損壞的情形,想請問壓力錶這種東西能夠維修嗎?
    以及瓶體上有刻2008/07表示這是2008年製造的鋼瓶嗎?

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  47. 大哥你好,你上面有回應說ista和樂樂魚鋁瓶一樣都有氣頂式設計

    是不是代表說樂樂魚的電磁閥(不管新舊)都可以接到ISTA鋁瓶紹呢??

    還是說樂樂魚的電磁閥就只能用自家的鋁瓶?

    因為今年高雄水展有去樂樂魚攤位問,他們員工的回答是只能用自家鋁瓶

    上面大哥你說有更新的也只是鋁瓶,而沒說到電磁閥的部分是否有更新?

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  48. 樂樂魚舊款CO2組的墊片是在鋁瓶上,而非在電磁閥上,所以與一般的不一樣,當時確實樂樂魚的電磁閥只適用自己的鋁瓶。新的瓶口則已經改了,看不到墊片,所以應該是改裝到電磁閥上,你可以對比下面連結和我這邊瓶口處的不同。http://miru.com.tw/images/200712/1199069216905033201.jpg

    至於究竟可不可以用在ista的鋁瓶,我覺得你應該跟你準備要買的賣家詢問,因為一來我手邊沒有新款的樂樂魚,無法幫你確認;二來我若說錯了導致你買不對,你最後還是要找你的賣家處理,與其這樣轉來轉去,不如一開始就由賣家負責。

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  49. 北大圖中那顆鋼瓶流到我手中了 喵了一下 記號一樣 。。

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  50. 哈,之前有看到原來買的水版版友在賣這個鋁瓶+電磁閥組,我也是一眼就認出來,畢竟電磁閥加裝的方向是當初我選擇的(原來是單表,電磁閥是額外裝的,所以它同時可以調整出氣壓又有電磁控制功能),本來想要把這組買回來的,但去信後那位版友表示已經被其他網友預定了。如果您之後也要賣出,請讓我優先買回啊!

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  51. 未來有機會 如果要轉手的話你收到可能會更漂亮的狀態了 ,有考慮整組重新整理噴漆 呵呵..

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  52. 蛤,我保存的有那麼差嗎?我記得外觀還不錯啊。

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  55. 伊罕沒有追求卓越的意思是?功能性嗎?改善缺點?
    他的缺點除了入水彎管容易斷之外我也想不太到了
    他的221X都已經叫做經典系列了,就是因為追求構造簡單,所以故障率低,所以如果是希望他有新功能之類的那你應該不用期待了
    你要期待其他系列才對,阿圖玩家之類的

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